谈谈手表（一）机芯中的ETA五虎将(已填完坑)
本帖最后由 维京老海盗 于 2012-4-29 20:58 编辑来来回回翻了半天论坛也没发现有符合我这内容的分类，只好跟在晨大的后面了。强烈要求在兴趣爱好版块里加入一个“玩物不丧志”子版块，可以供大家讨论喜欢的、收藏的东西，介绍相关的知识，比如男同学可以讨论表啦，车啦，相机啦，枪啦什么的，女同学可以讨论衣服啦，珠宝啦什么的。只要是玩的都可以讨论，只要远离生活中的油盐酱醋。（在那里讨论厨具和家用电器的直接拖出去由东湖大哥枪毙五分钟！）现在这个兴趣爱好版块太文艺青年了，一点也不适合我等那个啥啥青年
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简介与历史
我们从一则震动整个制表业的新闻说起：2002年夏天SWATCH下属专业机芯厂ETA宣布要在2005年完全停止提供机芯给除SWATCH集团以外的表厂。许多公司认为该行为有垄断倾向，并要求瑞士联邦公平交易委员会协调相关事宜。2004年11月8日，双方取得协议:ETA同意继续供给至2010年，但数量会逐年降低，以1999到2001年的供给量为基准来参考，到2008年供给量缩减为85% ，2009年为50%，2010年将只有25%。除了缩减供应量，价格还会持续上扬以维持利润。
消息一出，有人评价说这对整个制表业的冲击绝对不亚于上世纪70年代的“石英表冲击”，制表业将面临更加残酷的洗牌。好在从02年到11年，瑞士联邦公平交易委员会的裁定为其他表厂赢得了8年的时间来调整自己的生产和重新安排研发计划，可是对于一个最简单款也有多达近200个精密零件的普通机芯来说，8年的时间甚至不够让一款性能勉强达到廉价的ETA 2824-2水准的机芯走下绘图板！
作为手表机芯制造业当之无愧的唯一巨头的ETA，它的历史开始于1793年在瑞士Fontainemelon地区所创建的一座新表厂，創始人為Isaac、David Benguerel，Julien、Francois Humbert-Droz等。
1816年，FHF(Fabriques d'Horlogerie de Fontainmelon)成立。
1855年，Urs Schild在Grenchen地区（国人熟知的梅花也在这个小镇上）开设了一家专门用于制造“半成品表芯（Ebauches）”，又被称之为“空白机芯”的工厂，即ETA前身。
1926年，当时的瑞士已经有了多家实力雄厚的空白机芯制造厂商，这些厂商互相联合，成立了以一家空白机芯制造商的股份公司Ebauches SA。
1950年，Ebauches SA購併20家機芯廠
1984年，瑞士兩大鐘錶集團SIHH及Asuag合併，新集團在1985年命名為SMH，并且将原先的Ebauches SA归入旗下，随后更名为ETA SA Fabriquesd`Ebauches ，即今天的ETA。1998年SMH正式更名為The Swatch Group。
如果说Breguet，Blancpain，Glashutte Original，Omega，Jaquet Droz等这些品牌是斯沃琪集团的顶级品牌，撑起了整个斯沃琪集团门面的话，那么，ETA就是整个集团内部真正的钢筋水泥基础。除了供给SWATCH集团下属品牌OMEGA，LONGINES，RADO，TISSOT，MIDO，HAMILTON等以外，更是大多数表厂的机芯供应商，比如名士，艾美，BVLGARI，CARTIER，CHOPARD，RAYMOND WEIL，IWC，ORIS，TAG HEUER，TUDOR，Breitling，Montblanc，BALL，TITONI，MOVADO等，其中有的是全线采用，有的是部分低端产品线采用。甚至包括从未外购机芯的ROLEX，它的迪通拿在早期也不得已采用了ETA的Valjoux计时款机芯。以上名单基本上包括了大家耳熟能详的绝大部分瑞士制造的名单，还不包括德国等其他国家的品牌。所以当ETA宣布计划停止对外销售机芯的时候，大家可以想见制表业有多么恐慌了吧！
提到ETA的机芯，很多PP、VC的高端表迷们总是满脸鄙夷，觉得这些大众化、批量化、千篇一律的机芯是对手工艺术的一种侮辱。曾经懵懂无知的我也觉得ETA的机芯太过于普通而不屑一顾。可是随着我对手表机芯的了解越多，越觉出ETA的好来。没有哪一款机芯能全面超越ETA五虎将。如果一定要用一个词来形容的话，我觉得最贴切的是：均衡。若要论其历史意义，正是得益于ETA机芯的均衡性能，才让一干制作机械表的制表厂在上世纪7、80年代的“石英表冲击”保留下了革命的火种，迎来了机械表的春天，正如T-34坦克对苏联红军的意义，是怎么说都不过分的。
ETA早在1996年就已经达到了每年上亿的机芯产量（石英和机械），控制了当今瑞士表机芯的80%以上。可以毫不夸张的说，了解了ETA的几款代表作，也就了解了相当一部分目前的瑞士手表。
下面分别讲讲ETA的当家五虎将：ETA当家五虎将之一关公——ETA 2892A2；ETA当家五虎将之二黄忠——ETA 2824-2；ETA当家三虎将之三赵云——ETA 7750；ETA当家五虎将之四张飞——ETA 6497;ETA当家五虎将之五魏延——ETA 7001。三国我不熟，姑且这么瞎掰，大家瞎看就成。（煮酒兄说五虎将是关张黄马赵，嗯，我是按街机“三国志”的五虎将-关张黄赵魏来说的，瞎说，瞎说，别较真，较真我就输了）
亲，有钱捧个钱场，有人捧个人场，维京牌大力丸，不比老鲶牌大力丸差哦！您瞅准喽，维京牌！
等待续文。ETA减产限销得到瑞士公平竞争委员会批准，但不知道ETA减产限销的目的是什么？现在大多非Swatch的大厂都转向自产机芯，吃亏的是众多小厂家。这一棒子下去，很多小厂家怕是要关门了。 本帖最后由 维京老海盗 于 2012-3-31 05:44 编辑
晨枫 发表于 2012-3-31 02:21 static/image/common/back.gif
等待续文。ETA减产限销得到瑞士公平竞争委员会批准，但不知道ETA减产限销的目的是什么？现在大多非Swatch的 ...
啊，我要疯了，辛辛苦苦写了几百字，摁错键，一朝回到解放前哪～～～{:205:}{:205:}{:205:}
我个人看来，ETA不再外销也是逼不得已的办法。当然这政策确实会影响到一大堆小厂，但是它们是城门失火的时候被殃及的池鱼。ETA的最初目的绝对不是为了垄断，而是为了整治假货猖獗的亚洲市场（我天朝万岁！），垄断倒是算附带伤害。一个辅助的证据就是，去年SWATCH把ETA在香港的亚洲销售部门全裁了，虽然该部门的销售额度一直在增长中～～～以后亚洲要想买机芯，请到瑞士去谈，来路不明的我们还就不伺候了！不像以前在香港什么阿猫阿狗的我们都卖。
要说假货猖獗，SWATCH集团的浪琴和天梭两个品牌绝对是重灾区。而浪琴的名匠系列和天梭的力洛克系列作为两个品牌的高端产品线受到的打击是最严重的。
就拿我前段时间找机芯的时候发现的事来侃一侃吧。在淘宝上要输入“ETA 机芯”，得到的结果前三页里绝对没有机芯，而是～～～铺天盖地的假表，全都打着“瑞士原装机芯”的招牌，看得兄弟我各种眼花缭乱啊！仔细一数，高仿到几可乱真水准的表，浪琴和天梭占了绝对主流。本来笑笑就算了，可仔细一琢磨，有点意思。这真表吧，弄一真表壳，塞一ETA，齐活。这假表吧，弄一高仿壳，塞一ETA，也齐活。这高仿高到什么地步呢？港版的高仿，一样的透底，一样的蓝宝石表镜，一样的314L的钢材，除非拿真货对比，不然我很难分出来（仿壳再怎么高仿，字体粗细还是有区别的）。我能分别的也就只是机芯的打磨这部分。浪琴的名匠系列，夹板和主夹板是珍珠纹（也叫鱼鳞纹），自动陀是日内瓦纹，只要不满足这个的，基本可以断定是假货。可要是遇上那不是透底的表，谁愿意拿新表去开盖啊？但凡那敢做透底的表，恕兄弟我眼拙，也实在是看不出区别来。不过基本上要做到这个水准的话，成本已经离￥3000差不了两三百了。更可乐的是，淘宝上还真就有一个哥们在卖自己DIY的浪琴名匠，高仿壳+ETA机芯，￥3200！他把白牌的自动陀换成带浪琴标记的，我看了半天照片，还真没看出哪里是假的～～～原厂市场公价￥17900啊！你说SWATCH会不会气得发疯以至于什么事情都做得出来？！我看行！
更没出息的是天梭，直接在自动陀上刻上字就算齐活，看着眼熟？对，假货也是这么干的！而且还净学人家大牌厂商做透底表壳。人家大牌厂商的机芯，那打磨，那雕刻，那装饰，就像是美女，哪儿露出来都好看{:soso__7775407593298953200_4:} 就天梭这水准，人家露出来是看美腿，它这露出来是想让大家看腿毛么？！{:soso__6342345652646807912_3:} 实话实说吧，我对天梭的认可度很低的原因不在于它用的ETA（越玩表越对ETA有敬意），主要在于SWATCH对它的定位是集团内最低端的机械表，就那跟假表几乎一样的做工，凭什么你卖那么贵？活该你倒霉～～～可怜这娃以前积攒的人品，全栽在自己人（ETA）的一通乱买上了！
所以我觉得ETA停止外销是为集团的中低端品牌打假使的一招釜底抽薪，然后呢？嗯，我看不会有啥效果的，城门火依旧烧，池鱼倒是死得七七八八了。为啥？我天朝早已成功仿制出来了，这下正宗ETA卖不出去了，市场没回来，反而是山寨ETA的天下，你真当“知识产权”这玩意在天朝好使啊？要不问问北京、天津、上海手表厂的工人？
维京老海盗 发表于 2012-3-31 03:44 static/image/common/back.gif
啊，我要疯了，辛辛苦苦写了几百字，摁错键，一朝回到解放前哪～～～
我个人看来， ...
关键我觉得没有eta机芯假货不会受到什么冲击，现在海鸥的ST21和ST18已经比较成熟了，买回去磨个标不是难事。
如果买时装表我觉得海鸥挺好的，可惜花好几千买块不能工作用的玩具我心疼啊 维京老海盗 发表于 2012-3-31 03:44 static/image/common/back.gif
啊，我要疯了，辛辛苦苦写了几百字，摁错键，一朝回到解放前哪～～～
我个人看来 ...
果然是行家啊，粗制滥造的广州和丹东在你这连酱油都没打上 本帖最后由 维京老海盗 于 2012-4-2 04:02 编辑
白色潜水艇 发表于 2012-3-31 04:23 static/image/common/back.gif
关键我觉得没有eta机芯假货不会受到什么冲击，现在海鸥的ST21和ST18已经比较成熟了，买回去磨个标不是难 ...
嗯，刚去海鸥的网站上看了一下它的机芯，ST17的基础款应该是1751，不过没有找到机芯分解图，不好判断其出处。我个人感觉不像是ETA2824和2892这两个系列的，虽然自动陀很像ROLEX的风格，但上夹板结构看不太像，可能是仿日系的，那我就彻底没研究过了。（更正一下，也有可能是仿60年代的OMEGA自主研制的最后两代机芯：1000系列和1020系列 ）（再修改一下，ST17系列应该是仿自ETA 2824-2，那个自动陀结构很像，就是上夹板的形状看不清楚，没有清晰的图片）ST21没查到，您也许说的是ST18？一看那个自动陀就知道，抄了ETA 2892的上链结构，那么本身肯定就是抄的ETA2892A2了，打磨也挺像那回事：主夹板和上夹板鱼鳞纹，自动陀日内瓦纹。我天朝威武！正如黑虎帮老大所言，抄作业，要抄第一名的，抄其他人的没意思。
陀飞轮个人觉得就是个表厂展示实力的东西，大众款的未必就要用上。就像劳力士之所以口碑好，不是因为亚洲某地区大热卖的满天星18K金款，而是因为ROLEX Cal.3135是出了名的皮实耐用，而且精度很好（劳出厂标准都是堪比天文台标准，最廉价的AIR KING系列只是没有去做天文台认证，精度是绝对达标的）
中国的几个大一点的表厂，几乎都有一种陀飞轮情节，包括您提到的丹东都搞出了陀飞轮，似乎搞出了陀飞轮，我就是世界一流表厂了。事实上陀飞轮永远只是小众的玩物，现在的ETA机芯经过5位置调校之后也能达到陀飞轮的精度，对大众来说陀飞轮已经不是精准的唯一选择了。反倒是研发一款皮实耐用，精确持久的大众型大三针或小三针机芯这样最基础的东西似乎已经被选择性的遗忘了，反正有那么多优秀的设计可以抄，各种功能都有。
说起来，为什么大家都山寨ETA的机芯，不山寨ROLEX的机芯，应该是ROLEX的一些部件对材料的要求很高，比如我知道的就是ROLEX Cal.3135系列的自动陀轴承和杆对硬度有很严格的要求，国内估计对大批量生产的成品率控制还达不到。
ETA当家五虎将之一关羽——ETA 2892A2（一）上点图片
本帖最后由 维京老海盗 于 2012-4-2 04:03 编辑ETA 2892A2数据是：21钻，双向自动上链，直径25.6mm、厚3.60mm，振频28,800次/小时（4Hz），42小时动力储存，具有便于精确微调频率的「偏心螺丝微调器」
那三张拆机图是洗油的时候加注表油的示意图，可以看到采用了三种不同的表油，另外发条还有一种表油
最后一张的几个细节：
1.主夹板边缘的钢印——ETA的商标和机芯型号2892A2（ETA的编号只要没被表厂打磨时磨掉，全在这个位置）；
2.游丝摆轮装夹的夹板上使用了大名鼎鼎的INCABLOC（英加百禄）减震装置（另一种高端表常用的就是前面图片中百达翡丽和劳力士使用的KIF）；
3.采用了偏心螺丝微调器来微调游丝频率，可以微调正负5s之内的误差
ETA当家五虎将之一关羽——ETA 2892A2（二）上点文字
本帖最后由 维京老海盗 于 2012-4-2 04:08 编辑若要评选至今为止最好的自动机芯，最后的结果无外乎是两款：ETA 2892A2和ROLEX Cal.3135，虽然ROLEX Cal.3135的皮实耐用是有口皆碑，但在价格、尺寸和重量上显然ETA 2892A2更胜一筹。一个显然的事实是：最前面所列举的所有品牌都有基于该机芯的产品，可见其精准性和持久性得到了广泛肯定。有很多厂商都推出了基于2892A2改造的天文台认证机芯，但那不过是提高卖点的手段而已。什么都不改装，仅是普通打磨调校过的2892A2，MIDO一样拿它通过了天文台认证（MIDO号称是最便宜的天文台）。而且由于它足够薄（自动款机芯由于背后加装了自动陀，本身就要比手动机芯来得更厚，能做到这个厚度已经不容易了），所以改造潜力很大，可以加上很多模块而得到不同功能，比如计时，大日历，动力储存，GMT，两地时，日月星等，甚至是万年历！
ETA2892A2的不足之处最主要是上链效率问题，这是ETA2892A2的先天问题，不过通过适当的改动还是可以弥补这个问题的。譬如：OMEGA Cal.1120就是将自动陀上的3颗螺丝改为偏心固定，改自动陀形状，将中心下移。若在OMEGA Cal.1120上再加入同轴擒纵结构，就成了前两年的主力——一度因偷停问题而颇受不公正指责的OMEGA Cal.2500系列。为什么那么多实力雄厚的表厂不愿意开发一款自产的简单款大三针机芯？如果花上太多人力物力财力后出品的东西还无法超越ETA2892A2，谁又会愿意去做呢？
如果想要一块比较不错的瑞士表，在你可以选择的几款手表里选择装载以ETA 2892A2机芯为基础的手表算是一个相对省事的选择（包括以后的维修也是）。怎么知道是它呢？普通的大三针自动表，如果是21钻，那就是它了。
要将ETA 2892A2比作五虎将中的关羽绝对是当之无愧，无论哪个方面都是五虎将中最好的。
具体表内各个组件结构说明可以看这里，我就不多说了，反正我看着有点晕，虽然这已经是别人从英文翻译过来的结果了。这是我最熟悉的机芯之一。 昨天看《北京日报》，发现海鸥登了个四分之一版面的广告庆祝“再次在瑞士维权成功”。海鸥做的表其实还可以，就是仿外国的味道比较重。 猫元帅 发表于 2012-3-31 08:39 static/image/common/back.gif
昨天看《北京日报》，发现海鸥登了个四分之一版面的广告庆祝“再次在瑞士维权成功”。海鸥做的表其实还可以 ...
可能我在前面的回复中说的不清楚，我倒不是看不起海鸥等国内表厂，只是不喜欢他们这种一窝蜂上陀飞轮的做法。好好做一款基础机芯才是发展之本，追求陀飞轮这种锦上添花的东西完全是舍本逐末。况且陀飞轮技术除了精巧以外，没有太多实际意义。ETA五虎将的任何一支经过不算复杂的调校都可以达到同样的精度，而更加简单耐用，所以我感觉除了炫耀表厂的技术以外，单从实用的角度来讲，陀飞轮已经没有存在的意义了。
个人比较佩服的是晨大在男人的珠宝：追逐怪异 中写的那些小众的厂商，虽然我不欣赏他们的产品，但是我十万分肯定他们的开拓精神，因为他们使用的全是彻底自主研发的机芯，虽然可能还有一些小问题，但或许这些小厂商最后能掀起一场手表机芯的革命呢！相比之下国内的表厂实在太缺乏创新和实干两种精神了。不过我觉得可能这也是由于他们的主要买主——一些香港和欧洲玩家比较喜欢收集这些花俏的东西，所以表厂只能迎合市场吧！ 精品文啊... 热烈期待中~
提个小意见：三国演义里的五虎上将是关张马赵黄，魏延被封的是汉中太守，不在五虎之列 维京老海盗 发表于 2012-3-30 19:57 static/image/common/back.gif
可能我在前面的回复中说的不清楚，我倒不是看不起海鸥等国内表厂，只是不喜欢他们这种一窝蜂上陀飞轮的做 ...
能否简单说明一下 ETA and non-ETA 的差别？ 维京老海盗 发表于 2012-3-31 08:57 static/image/common/back.gif
可能我在前面的回复中说的不清楚，我倒不是看不起海鸥等国内表厂，只是不喜欢他们这种一窝蜂上陀飞轮的做 ...
海鸥到底是不是再做代工？ 海鸥网站上已经打上自己的标来卖了，我觉得再怎么说也没有这样的代工吧？
难道是现在不做了么？前几年一直都说海鸥在做代工。毛坯机芯卖出去对方再打标。 本帖最后由 维京老海盗 于 2012-4-2 04:11 编辑
煮酒正熟 发表于 2012-3-31 09:27 static/image/common/back.gif
能否简单说明一下 ETA and non-ETA 的差别？
ETA就是个机芯品牌，是属于没功夫了解手表又要图省事的最好选择。打个比方说呢，有点像汽车中的大众VW，要是不知道买什么好，买大众总是个靠谱的选择。但是同是ETA的同一款机芯，各厂家都有自己的玩法，“各村有各村的高招”，这就全看各厂的功力了，基本上可以说是百花齐放，各种牛逼。当然像浪琴和天梭这俩苦菜花就当我不认识（主要是哀其不幸，怒其不争，大好的历史，大好的技术传承，一个“石英表冲击”，全嗝了屁，唉！）。non-ETA呢，单说我勉强了解的瑞士机械机芯吧，基本集中在PP,VC,JL等一线大厂之中，好是真好，贵也真贵，最便宜也是半辆QQ了（ROLEX AIR KING，前面提到过），要真买得起，喜欢个性，也可以选，不过除了ROLEX以外，基本上各种小闹心的，别的不说，这3-5年一次的保养洗油，ETA最便宜的2824-2在西安开元￥400，等上最多一周时间就搞定（TUDOR除外），一线大厂要是真按要求返回指定维修处，最便宜的ROLEX也得1000往上吧，而且一来一去差不多得搭上一个月。 维京老海盗 发表于 2012-3-31 08:15 static/image/common/back.gif
若要评选至今为止最好的自动机芯，最后的结果无外乎是两款：ETA 2892A2和ROLEX Cal.3135，虽然ROLEX Cal.31 ...
呵呵，俺就有一块Hamilton Navy GMT，用的是ETA2893，到手430美元，端得是物美价廉啊~
ETA当家五虎将之二黄忠——ETA 2824-2（一）上点图片
本帖最后由 维京老海盗 于 2012-4-2 10:36 编辑看大家这么捧，我这个人来疯就着性子就再给大家说一段。
机芯数据：双向自动上链加手动上链、时针、分针、秒针、单日历、25钻、振频28,800次/小时（4Hz）、38小时动力储存 ，同样具有便于精确微调频率的「偏心螺丝微调器」 。
从自动陀轴承的形状我们可以轻易分辨出2824-2与2892A2的区别：上链陀比ETA2892A2更简单，3颗螺丝固定改为了单颗螺丝固定，所以轴承小了一大圈。
从局部高清无码图可以看出，在这部分的结构2824-2与2892A2两款机芯如出一辙。
需要留意的是，绝大多数厂家都没有改动结构的能力，我唯一见到的是TUDOR。从图片中可以看出TUDOR改变了两个地方：1、将避震器由INCBLOC式改成了和ROLEX一样的更优秀的KIF式，使得其抗震能力达到了ROLEX的级别。2、快慢调节装置也改变了，2824-2的游丝摆轮夹板的外形和ROLEX 3135完全不一样，但调节部分的结构看起来有一定的相似，这大概是其走时精准度能达到ROLEX级别的秘诀吧。
最后，前面“白色潜水艇”兄提到广东和丹东出的猴版（这个了解苏联武器出口的兄弟都知道啥意思）连￥300都远远不到，这里我找到了一张让我困惑的图片，红圈部分采用了廉价的三角避震器来替代原厂的INCABLOC减震器。一对INCABLOC（在主夹板和游丝摆轮夹板上各装一个，固定游丝摆轮用，在正面步兵图中可以看到主夹板上的另一个）的价格大概在3美元。这张图片可能就是传说中的广东和丹东的猴版2824-2吧。
ETA官方版的拆装指南以前是公开下载的，现在也看不到了，找到的在这里
ETA当家五虎将之二黄忠——ETA 2824-2（二）上点文字
本帖最后由 维京老海盗 于 2012-4-18 15:36 编辑通常现在刚接触瑞士机械表的表友，最早认识或使用到的机芯基本上就是ETA2824-2。它不仅稳定度和准确度高，也具有手上炼功能，因此价格虽然高于日本的精工和西铁城机芯，但是就各方面来说，仍是新手的入门首选。同时它也是被表友诟病最多的机芯，倒不是因为它不好，只是由于相比于2892A2低廉许多的定价（140美刀对200美刀），而被满淘宝的“瑞士原产机芯”假表（包括台产和港产，比如当年因侯总的卖力推销而大名鼎鼎的“老是蛋疼”，以及骗倒很多国人的TIQ等等）采用。过于泛滥的结果，使得许多表友只要听到ETA 2824-2就产生莫名的反感，忽略了它优秀的本质。
如果说ETA2892A2是高端市场的王者的话，那ETA2824-2就是中低端市场的宠儿了。ETA2824-2的尺寸比 ETA2892A2厚1mm，将自动陀的固定方式由3颗螺丝固定改为了单颗螺丝固定。这种方法反而让ETA2824-2没有了上链不足的缺陷了。当然有可能会带来和ROLEX 3135系列同样的问题：自动陀垂直固定不佳，若3到5年不保养，由于自动陀轴承缺乏润滑而磨损轴杆，可能导致轴杆变形，最终断裂。
其实仔细比较ETA2892A2和ETA2824-2的结构，后者可以看作是一块简化版的2892A2，ETA的聪明之处就在于此——将不需要精益求精的地方索性简化（但从前面的局部高清无码图可以看出，在关键的部分ETA并没有偷工减料），从而降低成本，带动售价的降低。最终购买哪块机芯，完全取决于表厂自身。这里的典型就是ROLEX的低端副牌TUDOR。得益于ROLEX强大的技术实力和质量控制，TUDOR用廉价的ETA 2824-2几乎完全达到了昂贵的ROLEX Cal.3135才具有的性能，这充分说明了较高等级的ETA2824-2与ETA2892-A2相比，在各方面其实是相差无几的，可见ETA2824-2的性能之优秀。除了TUDOR之外，BREITLING也有基于2824-2的表款。但由于本身设计就是大量生产，多多少少在零件与基板的细节处理，也会出现让表友不满的缺点（这有点像德国二战时期两款著名的机枪MG-34和MG-42之间的关系）。由于厂方的价格定位，ETA 2824-2多半出现在中低价位表款之列。因此价格合理的话，表厂使用ETA 2824-2机芯，我想表友也会捧场，不会只是一味批评。比如梅花、美度、ORIS等都是很好的选择。当然在前面被我批的一无是处的天梭，若囊中羞涩，也是可以考虑的。IWC和OMEGA两家还从来没有出过2824-2的表款，因此这类假货是很好判断的。
如何知道表里装的是它呢？只要是25钻基本就可以确定了。
个人觉得最不显眼的五虎将黄忠，和ETA 2824-2的地位还真是有那么点像。
最后说两句：可能有的同学会奇怪，怎么比较贵的2892A2只有21钻，而便宜的2824-2却有25钻？需要说明的是，表里的宝石轴承是人造宝石（rubies），成本并不高，走时精准度与耐久度和钻的多少并没有必然联系。机芯钻的多少只是体现了机芯设计结构的不同，这些宝石轴承都是必不可少的工作用钻。一些复杂功能机芯有可能多达五、六十钻，但它的精准度很有可能还不如仅仅18钻的Lemania 1873——这可是第一支登上月球的机芯！
维京老海盗 发表于 2012-3-31 05:10 static/image/common/back.gif
嗯，刚去海鸥的网站上看了一下它的机芯，ST17的基础款应该是1751，不过没有找到机芯分解图，不好判断其出 ...
ST21仿的是ETA2824，应该也算成熟产品，海鸥现在中价位表里面（2k-10k），st21、st18和st19（仿VENUS175机芯）算是比较靠谱的产品了，其余几个系列的机芯倒也真上不了台面 本帖最后由 大黑蚊子 于 2012-5-15 14:44 编辑
维京老海盗 发表于 2012-3-31 08:15 static/image/common/back.gif
若要评选至今为止最好的自动机芯，最后的结果无外乎是两款：ETA 2892A2和ROLEX Cal.3135，虽然ROLEX Cal.31 ...
那啥...是今年买的{:190:}，应该是09年Hamilton推出的系列，11年的小改款~
长得跟这个有些类似，不过是皮表带
http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/8610a412tw1dpy9vi00hqj.jpg
ETA2893机芯，GMT功能，军表风格，当时看到就挺喜欢，折下来才2700来块人民币，国内公价要9300，于是果断入手。
因为没向领导报备用款需求，现在还被要求卖掉呢{:198:}