包子 发表于 2019-1-15 04:17
也只能禁老实人手里的，有钱分分钟搞到。
这个所谓“老实人”，和不那么老实的人，都是相对的，不存在明显的界限。。。
禁枪力度大，搞到枪很困难，对于涉枪案件打击有力，能吓阻一大批介于”老实“和”不老实“之间的人，让他们乖乖地呆在“老实人”的范围内。。。
如果放弃禁枪，甚至禁枪的力度稍微放松一下，大量的这种人，说老实也不算太老实，说不老实吧又常常有贼心没贼胆，就会受到鼓励，想办法搞到枪在手。。。 社会治安的恶化指日可待。。。
在什么山唱什么歌。对于米帝这种枪支已经泛滥开了的社会，自己主动放弃拥枪就是无脑；但是在天朝，还是乖乖地拥护“禁枪”吧。。。 放松枪支管制的那点儿好处，完全抵偿不了治安恶化的后果。。。
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{:217:}
现在现金少了，小偷强盗怎么办啊？
牛腰 发表于 2019-1-14 13:04
有可能她以为你是店里的工作人员，一旦发觉你不是，她怕你觉得她有stereotyping的嫌疑，赶紧道歉 ...
简直不可能有其他可能了。或者原以为你知道，结果发现你是个异乡人，明显不该问你的。{:187:}
MacArthur 发表于 2019-1-16 02:22
这个所谓“老实人”，和不那么老实的人，都是相对的，不存在明显的界限。。。
禁枪力度大，搞到枪很困难 ...
这么说吧，我所见过被禁的枪，都是正规商店正规手续购买的。我认为这样购枪的人是老实人。
搞枪容易的很，就算买不到，自己做一把也不是难事。我上初二的时候和朋友就做过一把，可靠性和精度都不错，只花了一个暑假而已。
治安的恶化和枪支的关系我看不大，天朝文革前枪支在民间的普遍程度不比现在大家拿差多少。但是治安没太大问题。即便在美帝，枪支问题也不是大问题，每年死于枪下的不如车祸多，大部分还是黑鬼。想办法把黑鬼的枪收了，问题就解决一大半了。
我认为有两点是主要问题，一是基础教育，一个政府不把钱投入到教育上就得投入到监狱上，没有教育就没有脑子，没脑子才会去犯罪。二是执法问题，中国没有真正意义上的警察，或者说中国警察承担了太多不该是警察的责任，从而执法的能力和效率低下。
本帖最后由 MacArthur 于 2019-1-16 09:51 编辑
包子 发表于 2019-1-16 09:20
治安的恶化和枪支的关系我看不大
真敢开牙呵。。。
{:191:}
就像那个笑话里讲的，
取消枪支管制，
往后两口子吵架隔床枪战。。。
小舅子提着机枪来帮忙。。。
邻居纠纷用火箭筒炸
上下班开装甲车
出差全身绑上炸药
夜里楼下有动静就丢手榴弹
这虽然是个笑话，但是描绘的前景是很可怕的。。。
现在没有枪，还动辄发生以报复社会为目的的大规模杀伤刑事案件。。。无缘无故，没有任何理由开车碾人的， 爆炸公交车的，刀砍斧劈，一次就弄死十几个小学生的。。。
这要是枪支放开，就中国大街上的那个人口密度，学校里乌泱的人头，你觉得一次最少得死多少人？美国在这方面已经付出血的代价了，Sandy Hook小学大屠杀，凶手一次打死了20个小学生六个老师。很羡慕这个是吗？
{:217:}
不要盲目地拾“拥枪派”的牙慧，什么“枪不杀人啦人才杀人”。屁话，有了枪杀人变得异常简单。在美国，“拥枪”纯粹是不得已而为之 -- 为啥？美国警察没有责任出手保护你，只能自保。如果有选择的话，大多数人还是宁愿失去枪支，换取半夜自由上街乱逛的自由。
我认为有两点是主要问题，一是基础教育，一个政府不把钱投入到教育上就得投入到监狱上，没有教育就没有脑子，没脑子才会去犯罪。二是执法问题，中国没有真正意义上的警察，或者说中国警察承担了太多不该是警察的责任，从而执法的能力和效率低下。
这个完全同意。米帝的下滑，正是起源于教育质量的下滑。而中帝的“警察”，承担了更多类似京剧里的“衙役”那种种角色功能，跑腿打杂，为官老爷们敲锣打鼓开道喊威。。。
每次看到什么明星出街当地政府恭恭敬敬地出动特警队伺候，就感觉莫名地悲哀 -- “特警队”需要的特殊培训，原来就是用来伺候官老爷啊。。。
{:216:}
MacArthur 发表于 2019-1-16 22:47
真敢开牙呵。。。
你有没想过，为啥动不动美帝就学校搞个大屠杀，因为学校禁枪啊，从来没听说过有凶手去swat训练中心大开杀戒吧。{:222:}
美帝警察没责任保护市民，中帝的警察就有责任了？他们有能力自保就不错了，经济发达的地方可能给他们发根铁棍子，不发达的地方就只有镐把。
枪支能消除一部分体力上的差异，但就杀人而言，在没有练习的人手里并不会比刀好多少，而但凡神智正常的人都清楚，枪一响，基本自己就没好。所以你看，杨大侠能一刀砍死七个，换做给他把五四，我估计打死三个就到头了。
就杀人的凶器而言，枪支并不是很好的选择。大部分情况下，有预谋的杀人很少动枪。貌似某个悍匪总结了一下钝器第一，刀第二。
国内有记载的涉枪案件里一次杀伤最多的可能就是田明建案，他带着自动步枪，数百发子弹，本身又是科班出身的军官武器熟练，当时警方没有装备武器对他毫无威胁的情况下，也不过杀害17人。
中帝的特警和美帝是不一样的，美帝的特警是从资深警官里选拔并培训而成，中帝的特警和保安一样，区别就是马甲上的字。
常挨揍 发表于 2019-1-15 17:16
是啊，即算当年，其他地方起码省里来的检查组不会被抢
你这一说，我想起来在贵阳，好像有一个公安部副部长，在贵州饭店吃完晚饭出来溜达，在饭店附近被抢了{:214:}
本帖最后由 duanjian 于 2019-1-17 18:00 编辑
包子 发表于 2019-1-16 22:20
这么说吧，我所见过被禁的枪，都是正规商店正规手续购买的。我认为这样购枪的人是老实人。
搞枪容易的很 ...
个人的几点思考：
1.80年代禁枪之前，“民间”拥有制式枪支和弹药的主要是基干民兵、武装部、保卫科等，在那个年代，这些机构和人员都是党和政府组织的一部分，上级单位对人和枪有很强的约束和管理。
2.当时民间的枪支主要是气枪和土枪，大多用来打猎和打鸟，杀伤力有限，而且那时农村有大队干部，城市有街道办事处，居民和流动人口的管理都较严格，因此这些民间枪支（其实是有枪的人）其实也是处于可管束的范围内。
3.80年代开始禁枪的大背景，我理解一是忙总所说的“政权从基层撤出”，二是人口大幅度的流动，两者导致了基层管理的逐步失效，在这种情况下，枪支失去管理和约束的风险逐步增大，加上社会矛盾日益尖锐，统治者对“造反”的疑虑（文革初期也曾有过对党政军刚不收缴枪支的行动），因此开始大面积的收缴枪支并严格禁枪。
4.现在，在中国解禁枪支恐不现实。80年代以前，中国民间大量拥有枪支主要是在毛主席“反帝反修”、“早打大打”的“人民战争”指导思想下所导致的，而现在的策略是依靠军队现代化，这个大的背景没有了，哪个统治者愿意人民拥有武器呢？
lorry 发表于 2019-1-16 09:12
现在现金少了，小偷强盗怎么办啊？
用网络电话，显示假号码，实际上很多是在国外作案的。
跟东南亚国家警方合作破案，从东南亚要人回来的时候，台湾还去抢人。
老财迷 发表于 2019-1-17 17:24
你这一说，我想起来在贵阳，好像有一个公安部副部长，在贵州饭店吃完晚饭出来溜达，在饭店附近被抢了{:21 ...
失敬失敬{:9_305:}
中国警察应该大部分不输悉枪的。
duanjian 发表于 2019-1-15 07:19
2006年第一次去广州，周围的人听说我要去广州，都要说一句：小心点。
早听说广州火车站乱，所以特意买了到 ...
那时候在中国青年报上看到关于深广那边的飞车抢夺好像都是直接上刀的，不是夺，是直接砍，好像是广西的一村子里的人，很恐怖。
老兵帅客 发表于 2019-1-14 10:33
中国必须是最安全的国家了，满大街的摄像头啊，再加上最为严厉的禁枪措施和随处可见的地铁、火车和飞机安检 ...
你在提一个不可能要求，民主社会是不可能容许有这么多镜头的，这个问题以前政府方面进行过讨论，而你即想享受民主生活，又想安全，c除非把时间拨回50年，用统计学和人类学的研究结果看看什么种族的人犯罪率比较低，然后再大量移民这些种族的人，但是如果经济不好，什么种族都会有高犯罪率。作为中国人，你就不要想有平均水平的警务服务了。除非中国军队把所有强权都给灭一遍。否则你买房子前就要想好地点，不要抱怨。就你住的那个地方还算比较好的了，你现在到中国富人多的地区，如Markham 的Major Mackenzie 夹 woodbine 和warden,地区，和Rosedale 的 Bayview 夹 Lawrence 和 Yorkmille区看看，问问有几家没有被盗过?尤其是中国人家。
另外社会安全也不是靠镜头能够解决的，镜头只能使那些可能犯罪的人犯更大的罪，因为一些小罪的发泄渠道被堵上了，那么当他爆发时就是大罪，这也是为什么国内这些年那些杀幼童的案件大爆发。可以预计今后这类犯罪会高发，经济不好，各级政府敷衍了事，没有了为人民服务的精神，社会贫富悬殊等等都是诱发起因。
要想达到有镜头的同样结果，可以参考北欧一些低犯罪率国家，这些国家基本上都是富裕，单一民族，社会制度类似社会主义的国家。而中国现在的制度更趋近南美的官僚资本主义国家。所以说，现在这些镜头的功效说是为了社会安全，到了最后不如说是为了统治者的安全。统治者英明还好说，如果统治者是笨蛋，以后人民就要受苦了，这种滞后过程一般都有个10年20年。所以现在下结论太早了。
民主社会改变什么是效率低，但不会有太大的失误，集权社会效率高，但如果失误就是周期率结尾期，国家人民的损失太惨重。我是希望中国能够处于两者之间。
推荐你也听听 温相说党史 的有关周期率那一节。梁家河........咳咳咳。
常挨揍 发表于 2019-1-17 18:46
失敬失敬
这是大岁头上动土吗？
supermario 发表于 2019-1-17 19:30
这是大岁头上动土吗？
再往上只有副国级在巴黎国宾车队车里被抢包了{:9_303:}
常挨揍 发表于 2019-1-17 19:37
再往上只有副国级在巴黎国宾车队车里被抢包了
这个有点神奇啊，安保这么差的？
包子 发表于 2019-1-17 16:51
你有没想过，为啥动不动美帝就学校搞个大屠杀，因为学校禁枪啊，从来没听说过有凶手去swat训练中心大开杀 ...
抬一下杠，米锅有个军营的军医在军营里开枪打死一些人。:lol
supermario 发表于 2019-1-17 19:39
这个有点神奇啊，安保这么差的？
http://world.huanqiu.com/roll/2010-05/816250.html
{:9_303:}
本帖最后由 包子 于 2019-1-17 20:19 编辑
fish97 发表于 2019-1-17 19:58
抬一下杠，米锅有个军营的军医在军营里开枪打死一些人。
那是在生活区吧，死了几个？我记不太清了。这种事国内也发生过不少，通常都是基层军官的管理简单粗暴造成的，但是动枪不算大事，基本都没啥水花，湛江军港那样的事才能触动点人。从前军营里枪就放在宿舍里，每个战士身上至少50发战备弹。但是这种事也是极少发生，现在枪都锁起来，弹都藏起来，以为就出不了事吗？给你放点大炮仗，看看哪个响。
包子 发表于 2019-1-17 20:09
那是在生活区吧，死了几个？我记不太清了。这种事国内也发生过不少，通常都是基层军官的管理简单粗暴造成 ...
求科普~